【共读内容】9.16 子曰：“出则事公卿，入则事父兄，丧事不敢不勉，不为酒困，何有于我哉。”【导读学者】何善蒙：浙江大学人文学院哲学系教授蔡世连：曲阜师范大学文学院教授【共读笔记】崔圣：【论语晨读】第913天蔡世连：本章争论焦点在何有于我哉，若解为于我何难，是自矜自夸，与实不符。孔子少年丧父，子欲孝而亲不在，焉能事之？若说父兄是复词偏义，主要指兄，更不合事理。且孔兄自有子侄代事，孔子也没可夸的。出则事公卿更说不上是实了。孔子除在定公时仕鲁几年，其余时间均无此荣。在卫陈等国也不过是客卿或公养之仕，还没大有事公卿资格。若说此章为自述自夸，所涉之事大多蹈空，这牛就吹大发了，与孔子人品不符。 作自谦理解有道理，且许多事情说得通。上周徐晋如先生说，相邻二章可能说同一人或同一事。我虽对其具体结论表质疑，但对其方法还是认同的。本章与前章说话时间相近，从语气上看，本章有些伤感。因此，说话时间比前章要晚，是孔子临终前不太久的事。此时话多伤感悲凉，如甚矣吾衰矣，莫我知也夫，我欲无言，等等。本章伤感与之相通。 孔子返鲁后，鲤，回，由，相继去世，对孔子打击很大。孔子却难以做到丧事不能不尽礼了，他没这个能量了。鲤死，有棺而无椁，为父者有点愧疚。回死，门人厚葬之，非礼，孔子只能说非吾也，二三子也。由死于外，孔子只能遥祭，更难尽礼了。 如认定此章为自谦自责，不为酒困必须说明白，不必为尊者讳。孔子身体魁梧，酒量当很大。仕鲁时，生活富裕，唯酒无量，不及乱。明显说很能喝。晚年伤心事太多，人喜借酒消愁，不及乱能做到，但喝高点也很可能。所以才有了这样的自责自诫。 其实，文化人耽酒，这是古代中国普遍现象，不是为口腹之乐，实乃精神需要。一个有思想有激愤的文化人，思想与激情都要不断为这加热加电加风，以保持精神活跃，创造力旺盛。杜甫八仙歌，李白斗酒诗百篇，张旭三杯草圣传，焦遂五斗方卓然，就是证明。陶渊明欧阳修苏轼都是小酒人，好饮酒，少饮辄醉，都是因借酒加热加电也。所以，孔子老年喝多点，也不算什么错。 孔子一生，重视改过向善，主张自责自讼自省。人近晚年已是从心所欲不逾矩，但仍时时检视是否过与不及，事父兄及饮酒四事，本无过错，但他以中庸之至德标准要求自己，还是感到不足，说了本章这番话，真是感人。这种精神，最值得学习。 崔圣：@蔡世连 @何善蒙 老师一周以來不辞劳苦，为大家无私奉献，也为大家呈上了精彩的导读，非常感谢！也谢谢各位学友的坚持与守候！ 刘国庆：本章文义上有一点需要注意，即“何有于我哉”的含义。论语中还出现一次：子曰：“默而识之，学而不厌，诲人不倦，何有于我哉!”综合这两处，“何有于我哉”是孔子自我要求，自我检查的事项，也是对弟子们的要求。这两处“何有于我哉”，正好对应了儒学的两大方面：一是学习和求知方面，二是人伦方面。求知、学习，是孔子的日常功课，而且有很多心得，如：子曰：“述而不作，信而好古，窃比我于老彭。” 子曰：“德之不修，学之不讲，闻义不能徙，不善不能改，是吾忧也。”子绝四：毋意、毋必、毋固、毋我。 谢谢各位老师导读[玫瑰][玫瑰][玫瑰]我说几句个人看法，敬请各位师友指正[抱拳][抱拳] 努力学习，求取新知方面，后来变成子夏门派的日常功课，即每日要检查的事项：子夏曰：“日知其所亡，月无忘其所能，可谓好学也已矣。”人伦方面，也是孔子的日常功课，后来和学习习惯一起，被曾子学派所继承：曾子曰：吾日三省吾身。为人谋而不忠乎?与朋友交而不信乎?传不习乎? 本章是孔子在人伦上强调的四个方面。第一个方面“出则事公卿”是君臣关系方面。孔子认为君臣关系是社会上的主要关系，比“丧事不敢不勉”更为靠前。孔子如何“事公卿”呢，论语中有很多论述： 子曰：“事君尽礼，人以为谄也。” 定公问：“君使臣，臣事君，如之何?”孔子对曰：“君使臣以礼，臣事君以忠。” 子谓子产：“有君子之道四焉。其行己也恭，其事上也敬，其养民也惠，其使民也义。”所谓大臣者，以道事君，不可则止。子路问事君，子曰：“勿欺也，而犯之。”概括起来，就是依礼、尽忠、守道、敬事八个字。孔子是职业的政治人，因而，其“事公卿”的办法，也就是其职业道德。 另一方面，孔子还是一名职业的“儒”，而儒的职责，是为他人主持丧事。因而，对待丧事的态度，也是其职业道德的一部分。“丧事不敢不勉”，即努力做好丧事，也是孔子的职业道德。对丧事的“勉”，对公卿的“敬事”，都是孔子职业道德的体现。“敬事”者，可以认为就是当代的敬业精神。对待敬业精神，孔子还有不少论述：子曰：“事君，敬其事而后其食。”樊迟问仁。子曰：“居处恭，执事敬，与人忠，虽之夷狄，不可弃也。”在职业方面，孔子“依礼”，而且周游列国，自由选择所事奉公卿，可以说孔子是自由的。 在家庭关系方面，孔子父亲早亡，母亲和哥哥在。孔子如何对待她们呢？论语中有大量的关于“孝”的论述。子曰：“事父母几谏，见志不从，又敬不违，劳而不怨。”子曰：父在，观其志。父没，观其行。三年无改于父之道，可谓孝矣。孟武伯问孝。子曰：“父母，唯其疾之忧。”总的来说，是奉养、服从、敬爱、继承四个方面。但作为基于人类自然性之上的社会组织，孔子并没有“分家”的概念，可以说儒门在家庭关系上是不自由的。吊诡的是，家庭关系的自由，反而是被最专制的法家为了解放劳动力，鼓励生产积极性而解决了。 孔子为什么专门要说对酒的态度呢？这大概是因为在殷民族有好酗酒的习惯，在商周之交的时候，甚至成为一大社会问题，要周公严厉禁止。在孔子时期，这个习惯，仍然没有改变。因酒废事，大概是殷民常态。因而，孔子在这方面是对自己严格要求的。惟酒无量，不及乱。（《乡党》）乡人饮酒，杖者出，斯出矣。（《乡党》） 除了本章四个方面以外，孔子对自己和弟子的日常行为还有别的要求，比如：子曰：弟子入则孝，出则悌，谨而信，泛爱众而亲仁，行有余力，则以学文。仲弓问仁。子曰：“出门如见大宾，使民如承大祭，己所不欲，勿施于人，在邦无怨，在家无怨。”仲弓曰：“雍虽不敏，请事斯语矣。”但在孔子那里，这几项修身的方法，还没有变成每日的规范性功课。变成“日课”，即每天检查自己的固定项目，是在子夏、曾子这一代，从而演变成为了儒门标志性的修养方法。 蔡世连：何有于我哉，有自责及自我要求意。刘师点明这点很好。能从职业道德角度解此章，有创见。我从个人处境角度解，也有自信。请群友批评。 刘国庆：@張弛弘弢 谢谢鼓励，我正疑惑有没有群友看呢 蔡世连：孔子好酒，刘从历史讲，我从身体讲，自觉不如。 刘国庆：@蔡世连 我觉得您的解读有新意，这一周都很有意思，感谢蔡老师[抱拳][抱拳] 袁梅：@蔡世连 蔡老师解的最生动有趣，可爱极了[强] 如果是从发议论教育弟子及世人角度，“我”字也可以不是特指，可泛推为对所有“我”的自我要求，比：人人为我我为人人的“我”。 蔡世连：谢谢袁师。上次讲诗，我看师学问大了，很高兴。 这样各发己见，如切如磋，才热闹有趣。 袁梅：@蔡世连 蔡老师这是打算要折煞学生吗[流泪] 馬震宇：不为酒困与狄俄尼索斯 刘国庆：确实从哪种角度理解都很好 蔡世连：你从历史与道德及职业角度解，学术性强。我从个人处境讲，勉强，每一步都无法证实，只是猜测。 刘国庆：@蔡世连 头一次见到像蔡老师这样鼓励后学的，论语汇有您这样虚怀若谷，为后生溢美的胸怀，真是不可限量 ——<参考资料>——【論語譯註】9.16子曰：“出則事公卿，入則事父兄，喪事不敢不勉，不爲酒困，何有於我哉？”[譯文]孔子説：“出外便服事公卿，入門便服事父兄，有喪事不敢不盡禮，不被酒所困擾，這些事我做到了哪些呢？”[注釋]父兄——孔子父親早死，説這話時候，或者他哥孟皮還在，“父兄”二字，只“兄”字有義，古人常有這用法。“父兄”或者在此引伸爲長者之義。[表情]何有於我哉——如果把“何有”看爲“不難之詞”，那這一句便當譯爲“這些事對我有什麽困難呢”。全文由自謙之詞變爲自述之詞了。【論語集註】說見第七篇，然此則其事愈卑而意愈切矣。【論語正義】子曰：“出則事公卿，入則事父兄，喪事不敢不勉，不為酒困，何有於我哉？”馬曰：“困，亂也。”正義曰：《鄉飲酒禮注》：“鄉之爲言章也，章善明理也。”《禮王制》：“大國三卿，皆命於天子；次國三卿，二卿命於天子，一卿命於其君；小國二卿，命於其君。”夫子此言“事公卿”，則已仕魯時也。邢疏云：“言聘仕朝廷，則盡其忠順以事公卿也。入居私門，則盡其孝悌以事父兄也。若有喪事，則不敢不勉力以從禮也，未嘗爲酒亂其性也。”案：“何有”，言不難有也。說見《默識章疏》。注：“困，亂也。”[表情]正義曰：“困”訓亂者，引申之義。《鄉飲酒義》：“降，說屢升堂，脩爵無數，飲酒之節，朝不廢朝，莫不廢夕。賓出，主人拜送，節文終遂焉。知其能安燕而不亂也。”下篇說夫子事云：“唯酒無量，不及亂。”【論語全譯】9·16子曰：“出则事公卿，入则事父兄，丧事不敢不勉，不为酒困，何有于我哉。”[译文]孔子说：“在外事奉公卿，在家孝敬父兄，有丧事不敢不尽力去办，不被酒所困，这些事对我来说有什么困难呢？”[评析]“出则事公卿”，是为国尽忠；“入则事父兄”，是为长辈尽孝。忠与孝是孔子特别强调的两个道德规范。它是对所有人的要求，而孔子本人就是这方面的身体力行者。在这里，孔子说自己已经基本上做到了这几点。